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Ilan Pappé: ‘Genocidio Progresivo’ en Palestina

Ilan Pappé es profesor de Historia, graduado en 1979 por la Universidad Hebrea de Jerusalén y doctorado por la Universidad de Oxford en 1984. Actualmente imparte clases en la Unidersidad de Exeter (Reino Unido).

Su investigación académica se centra en el Oriente Medio contemporáneo, particularmente en Palestina e Israel, pero también escribe sobre multiculturalismo, análisis de discurso crítico y poder y conocimiento en general. Es autor del aclamado libro “La Limpieza Étnica de Palestina”.

La UNRWA carece de fondos y los suministros no pueden entrar en Gaza: ¿Crees que Israel está intentando llevar a Gaza al límite para forzar otro enfrentamiento violento?

Uno de los ayudantes de Ariel Sharon, Dov Wiseglass, definió la política israelí como la intención de asegurar de que Gaza no muera, sino que se mantenga a dieta. Esta idea horrible significa controlar las vidas de las personas de la Franja para asegurar que se puede olvidar ese asunto. Por supuesto, esto no está funcionando y la gente allí resiste y quiere vivir una vida normal. Cualquiera que interfiera en esta inhumana política israelí, ya sea enviando flotillas o a través del firme trabajo de la UNRWA, será frenado por Israel. La política israelí hacia Gaza no ha cambiado y, por lo que veo, hablaremos más sobre ello.

Tras el último ataque sobre Gaza, se ha vuelto más común vincular las palabras “Israel” y “Genocidio” ¿Puedes prever alguna acción legal contra Israel en un futuro próximo?

Yo defino la política israelí en Gaza como un “genocidio progresivo”. Con esto quiero decir dos cosas. En primer lugar, el término no se refiere a la intención de los israelíes, sino al resultado de sus políticas, que he descrito antes. Israel ha estado utilizando tanto Cisjordania como Gaza como campos de prisioneros. Se trata de una prisión abierta si los palestinos aceptan la hegemonía israelí (como sucede en la Zona A de Cisjordania) y una prisión de máxima seguridad cuando los palestinos se resisten (como sucede en Gaza).

Gaza está siendo castigada por Israel constantemente debido al rechazo de su población a convertirla en un campo de prisioneros (que ya fue establecido en 1994 cuando la Franja fue rodeada con alambre de espino). La resistencia desencadena más castigo y esas acciones punitivas desde 2006 se han convertido en una política genocida sobre el terreno.

El segundo significado del término es que, de acuerdo con las definiciones académicas, legales y morales de genocidio, el uso de armas letales como aviones, helicópteros de combate y artillería en un espacio urbano (como desgraciadamente podemos ver también en Siria) es un acto de genocidio.

En relación a la congelación de los contactos entre Israel y la UE en las negociaciones (que estaban completamente muertas), ¿se podría desencadenar un cambio del paradigma de los Acuerdos de Oslo (dos estados) hacia uno nuevo (un estado)?

Todavía no. Creo que los líderes de la UE aún temen enfrentarse a Israel. Esta no es todavía una señal de que estén cambiando sus políticas. Además, creo que los líderes europeos están esperando a las elecciones estadounidenses para decidir si trabajan conjuntamente con los norteamericanos o se atreven a embarcarse en una política independiente.

En la práctica, ¿cuál es tu opinión sobre el etiquetado europeo de los productos procedentes de asentamientos?

Creo que es un movimiento positivo, no porque vaya a afectar a la economía de los asentamientos (encontrarán la manera de ocultar el origen de los productos), sino porque reafirma la legalidad de boicotear a Israel. Es el primer movimiento que ha mostrado que algunos políticos comprenden lo que la sociedad civil europea quiere que hagan respecto a Palestina.

¿Qué otras medidas políticas o legales, desde la UE o desde otros ámbitos, crees que tendrían un impacto sobre Israel y su política de asentamientos?

Creo que solo la declaración clara de una política de sanciones – como la que se declaró contra el Apartheid en Sudáfrica, Serbia, Rusia e Irán – puede ser efectiva.

La importante retirada de algunos inversores del suelo israelí (Orange, Veolia, CRH, la desinversión de la Iglesia Metodista…) son signos del efecto del movimiento BDS. ¿Crees que la sociedad civil podría hacer más para que Israel rinda cuentas? Y, en ese caso, ¿cuáles serían las líneas de actuación?

Estoy de acuerdo en que esas son señales de que el BDS no es sólo una cuestión moral, sino una decisión empresarial. Puedes perder la simpatía de muchos de tus clientes en Occidente si insistes en mantener contratos y negocios con la ocupación. Creo que la sociedad civil debería moverse del boicot cultural y de consumo a la presión política. Considero que ahora es el momento de dirigirse a los políticos. Como Jeremy Corbyn aprendió en Inglaterra, ser pro-palestino es un activo electoral, no un riesgo.

La reconciliación política nacional (Fatah-Hamas) parece poco probable en esta etapa. ¿Qué condiciones o factores faltan para que esto suceda?

Creo que es una cuestión de desarrollo generacional. Con esto quiero decir que la generación más joven de palestinos no esperaría eternamente una reconciliación y, si no llega, aparecerán nuevos movimientos políticos que ocuparán el lugar de las dos facciones. También creo que las generaciones más jóvenes de ambas facciones están más preparadas para la reconciliación.

En los últimos meses han ocurrido distintos hechos que han llevado a algunos analistas a afirmar que podemos estar presenciando las etapas iniciales de una nueva intifada. Por otro lado, la sociedad israelí poco a poco está aceptando las ejecuciones extrajudiciales. ¿A qué se debe este desprecio por las vidas palestinas? ¿Está el gobierno israelí alentando activamente a tomarse la justicia por su mano? ¿Puede estar haciéndolo con las turbas de linchamiento?

Tendremos que esperar para ver si esta es una nueva Intifada. Todavía no lo es, pero tiene el potencial para convertirse en una. Y no hay nada de nuevo en el desprecio por las vidas palestinas. El sionismo comenzó como un proyecto colonial impulsado por colonos. Los colonos de estos proyectos tuvieron que deshumanizar a la población local porque era el principal obstáculo entre el proyecto colonial y una toma exitosa de la tierra. En América, la deshumanización llevó al genocidio, y en Palestina a la limpieza étnica desde 1948.

Ya en 1948 se dio orden a los soldados israelíes de que tratasen a los niños mayores de 10 años como objetivos militares legítimos. La deshumanización fue a peor después de la ocupación de 1967, como podemos ver con el tribunal especial para niños que el Ejército utiliza para enviar menores a la cárcel. Mientras la situación se mantenga como está, la deshumanización continuará y su principal resultado a día de hoy es la matanza de niños.

Los refugiados palestinos han sido una realidad olvidada en Oriente Medio. Ahora que Europa se enfrenta a flujos migratorios de refugiados, ¿crees que esto podría proporcionar una oportunidad para abordar seriamente la cuestión de los refugiados palestinos y el derecho al retorno?

Ojalá fuera así, pero no soy optimista. Para que ese escenario sea posible, es necesario abolir el estatus excepcional que Israel tiene a ojos de Occidente. Comenzó en 1948, cuando nadie se atrevía a obligar a Israel a permitir el retorno de los refugiados a los que había expulsado e Israel, el vecino más rico de Siria, continuó sin presión alguna para aceptar refugiados, muchos de los cuales tienen familiares en Israel.


Versión original – English version

Ilan Pappé is a Lecturer in History, he graduated in 1979 from the Hebrew University of Jerusalem and is also a D. Phil from the University of Oxford (1984). Currently he teaches at the University of Exeter (United Kingdom). His academic research focuses on the contemporary Middle East, particularly on Palestine and Israel, but also on multiculturalism, critical discourse analysis and power and knowledge in general. He is also the author of the acclaimed book “The Ethnic Cleansing of Palestine”.

UNRWA lacks funds and materials can’t get into Gaza: Do you think Israel is trying to push Gaza to the brink? To force another violent confrontation?

The Israeli policy was summarized by one of Ariel Sharon’s aides, Dov Wiseglass as making sure that Gaza does not die, but keeping it on a diet. This horrible idea is that you control the lives of the people in the Strip in order to make sure that you can forget about it. This of course is not working and the people there resist and want to live normal live. Anyone who interferes with this inhuman Israeli policy, whether by sending flotillas or by assertive work by UNRWA, will be stopped by Israel. The Israeli policy towards Gaza has not changed and I can see from the other questions that we will talk about it more.

Following the last assault on Gaza it is becoming commonplace to link the words “Israel” and “Genocide”. Do you foresee any legal action against Israel in the near future?

I defined the Israeli policy in Gaza as ‘incremental genocide’. What I meant by this is two things. First of all the term does not refer to the intention of the Israelis but rather to the outcome of their policies I have described above. Israel have been running both the West Bank and the Gaza Strip as prison camps. There is an open prison if the Palestinians accept the Israeli hegemony (this is the situation in area A in the West Bank) and a maximum security prison when they, the Palestinians, resist (this is Gaza).

Gaza is being constantly punished by Israel for refusing to live as a prison camp (which was already established in 1994 when the Strip was circled with barbered wire). The resistance triggers more punishment and those punitive actions since 2006 have become a genocidal policy on the ground.

The second meaning of this reference is that according to academic, legalistic and moral definitions of genocide, the use of lethal weapons such as aircrafts, gunships and artillery on an urban space (as unfortunately we can see also in Syria) is an act of genocide..

Israel freezing contacts with EU on negotiations (which were dead altogether!). Could this trigger a shift from the Oslo Accords paradigm (two states) towards a new arrangement (one state)?

Not yet, I think the EU leadership is still afraid to confront Israel. This is not yet the sign that they are changing their policies. I think the EU leaders are also waiting for the American elections to decide whether they work jointly with the American or do they really dare to embark on an independent policy.

In practical terms, what is your opinion regarding the EU labelling of settlement products?

I think this is a positive move, not because it will affect the economy of the settlements (they will find a way of hiding the origins of the products) but because it reaffirms that legality of boycotting Israel. It is the first move that showed that some of the politicians understand what the European civil society wants them to do with regard to Palestine.

What other political or legal measures, from the EU or other actors, do you think would have an impact on Israel and it’s settlements policy?

I think only a clear declaration of a sanction policy – such as the only declared against Apartheid South Africa, Serbia, Russia and Iran – can be effective.

Recent economic withdrawals (Orange, Veolia, CRH, Methodist Church divestment…) are signs of the effect of the BDS movement. Do you think civil society could do more to hold Israel accountable and if so, what would these lines of action be?

Yes I agree, these are signs that supporting the BDS is not just a moral issue, but a business decision. You can lose the sympathy of many of your customers in the West, if you insist of having contracts and businesses with the occupation. I think civil society should now move from the cultural and consumer boycott to political lobbying. I think now is the time to target the politicians. As Jeremy Corbyn learned in England, being pro-Palestinian is an electoral asset not a liability.

National political reconciliation (Fatah-Hamas) seems unlikely at this stage. What conditions or factors are missing for this to happen?

I think it is a matter of generational development. By this I mean that the younger generation of Palestinians would not wait for ever for such a reconciliation and if it does not occur, new political movements will appear that will take the place of both factions. I also think the younger generations in both factions are readier for reconciliation.

In the last few months, events have unfolded that have led to some commentators to argue that we may be witnessing the initial stages of a new intifada. On the other hand, Israeli society is gradually accepting “extrajudicial killings”. To what do we owe this disregard for Palestinians’ lives? Is the Israeli government actively encouraging acts of ‘vigilante’ justice? and lynch mobs?

We have to wait and see whether this is a new Intifada. Not yet, but it has the potential of becoming one. There is nothing new in the disregard for Palestinian lives. Zionism began as a settler colonial project. Settlers in these projects had to de-humanize the local population because it was the main obstacle between the settler colonial project and a successful take over of the land. In the Americas the dehumanization led to genocide, in Palestine to ethnic cleansing in 1948 and ever since.

Already in 1948, Israeli soldiers were told that children above 10 years old are legitimate target as enemy soldiers. The dehumanization became worse after the 1967 occupation as we can see with the special court for children that the military uses to send children to jail. As long as the situation remains as it is the dehumanization will continue and its main outcome today is the killing of children.

Palestinian refugees have been a neglected reality of the Middle East. Now that Europe faces migratory flows of refugees, do you think this could provide an opportunity to seriously tackle the Palestinian refugee question and the right of return?

I wish it would, but I am not optimistic. For such a scenario to take place you need to abolish the exceptional status Israel has in the eyes of the west. It began in 1948, when nobody dared to force Israel to allow the return the refugees it expelled and it continued with the lack of any pressure of Israel, the richest of Syria’s neighbors to accept refugees, many of whom have relatives inside Israel.

Fuente: DisparaMag

 

29/03/2016 09:08 difusionpalestina Nota anterior completa. sin tema

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